维基百科:頁面存廢討論/積壓討論
本頁列出了超過一週前展開但仍然未解決的頁面存廢討論,這些討論由於意見非常不一致或者管理员需要休息,因而積壓。請多多關注,儘早解決。
根據Wikipedia:删除方针,如果討論最終達成共識,可即時處理並關閉。否則,討論會在提報起計五個星期後(即4月25日之前提报的内容),或者討論裡的最後意見發表一星期後(即5月23日后无新的讨论),取以上兩者中較早者為準,作無共識保留處理並關閉。依據關閉存廢討論指引討論已超過五週(即4月25日前)的提案,則以無共識保留。
頁面存廢討論 | 提報新頁面-積壓討論 · 綜合-全部記錄(分拆前)-刷新 | ||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|
按月 | 12月-1月-2月-3月-4月-5月-6月 | ||||||
兩週前 | 5月10日 | 5月11日 | 5月12日 | 5月13日 | 5月14日 | 5月15日 | 5月16日 |
一週前 | 5月17日 | 5月18日 | 5月19日 | 5月20日 | 5月21日 | 5月22日 | 5月23日 |
一週內 | 5月24日 | 5月25日 | 5月26日 | 5月27日 | 5月28日 | 5月29日 | 今天 |
「Wikipedia:頁面存廢討論/積壓討論」正在進行討論,歡迎您參與並提供意見。 在發表意見时请不要忘记留下您的签名,也歡迎您參與其他進行中的存廢討論。 |
5月5日[编辑]
(±)合併到自闭症谱系。英维已于2022年6月将“孤独症/自闭症”(autism)合并至“孤独症谱系/自闭症谱系/自闭症类群”(autism spectrum)(少量内容并入“classic autism”,但中维还无该条目)。目前ICD-11和DSM-5-TR都使用“孤独症谱系障碍”这一名称。事实上,2013年出版的DSM-5就已经统称“孤独症谱系障碍”,不再区分“孤独症”“Asperger”等;2020年出版的ICD-11亦是如此,自2022年生效以来已过两年。两岸三地的具体诊断标准,如中华人民共和国卫健委《精神障碍诊疗规范》等也都不再使用“孤独症”而只有“孤独症谱系障碍”。另外,英文常简称“autism spectrum”,但中文似乎不常简称“自闭症谱系/孤独症谱系/自闭症类群”,而总是使用全称“自闭症谱系障碍/孤独症谱系障碍/自闭症类群障碍”,个人还倾向于将合并后的条目改为全称。
- 提交的維基人及時間:自由雨日(留言) 2024年5月5日 (日) 18:36 (UTC)
- 合併到自闭症谱系
- 我的建议是:将条目【自閉症】更名为【典型孤独症】(儿童孤独症),再将之联结英维条目【Classic autism】,且将其原文内容有关“谱系”的部分,并入已更名的条目【孤独症谱系障碍】,以免一些前人在本条目建立的重要信息流失。在此谱系中,其他许多“亚型”都可能有必要将之单独提出来作为条目论述。Yyfroy(留言) 2024年5月19日 (日) 04:10 (UTC)
- 感觉classic autism的内容不多……(英维是大约1/3内容分给了classic autism,其余分给谱系)甚至我对是否要有classic autism这个条目也表示怀疑,因为ICD-11和DSM-5-TR现在都完全搜不到“classic autism”这个词。已经被两大标准完全淘汰的亚型,还有必要独立条目介绍吗……--自由雨日(留言) 2024年5月19日 (日) 04:30 (UTC)
- ( π )题外话:北京大学出版社上个月刚出版了DSM-5-TR(简体)中文版,然而价格贵得离谱 囧rz……而且鉴于DSM-5同译者的拙劣中文翻译,我暂时还不打算买……--自由雨日(留言) 2024年5月19日 (日) 06:15 (UTC)
- 同樣看過該翻譯版本,不可思議地拙劣。另外台灣精神醫學會也出了DSM-5譯本。不過我沒有細看就是了,所以不能評價翻譯質量。主要是難找。--S叔 2024年5月21日 (二) 12:42 (UTC)
- (~)補充:ICD-11精神、行为与神经发育障碍去年下半年也由人民卫生出版社出了(简体)中文翻译版,翻译单位上海市精神卫生中心还一直以“翻译都是经过仔细反复推敲”作为卖点(前言中占了一半篇幅)。我买了,确实疾病名称都翻译得不错,但内容……也就那样吧……不知道是不是英文的诊断标准真的很难翻译成中文、是不是“如果追求完美信达雅会失去精准性”。( π )题外话:ICD-11官方中文版(绝大部分只有疾病名称和前言部分。另外人卫的ICD-11中文版没有前言部分)实在是烂到不忍直视,有些内容甚至感觉就是机器翻译。( π )题外话吐槽:总是有维百用户在各种疾病条目中将世卫组织定的中文名称当作大陆地区词,比如SARS之前长期没用中国大陆的“严重急性呼吸综合征”而用世卫的“严重急性呼吸道综合征”,不知道是什么原因。难道就因为WHO用简体字吗……--自由雨日(留言) 2024年5月21日 (二) 15:38 (UTC)
- 同樣看過該翻譯版本,不可思議地拙劣。另外台灣精神醫學會也出了DSM-5譯本。不過我沒有細看就是了,所以不能評價翻譯質量。主要是難找。--S叔 2024年5月21日 (二) 12:42 (UTC)
- 根據您的提示:查了 ICD-11:[1]https://icd.who.int/browse/2024-01/mms/en#437815624
- ▽6A02 Autism spectrum disorder
- 6A02.0 Autism spectrum disorder without disorder of intellectual development and with mild or no impairment of functional language
- 6A02.1 Autism spectrum disorder with disorder of intellectual development and with mild or no impairment of functional language
- 6A02.2 Autism spectrum disorder without disorder of intellectual development and with impaired functional language
- 6A02.3 Autism spectrum disorder with disorder of intellectual development and with impaired functional language
- 6A02.5 Autism spectrum disorder with disorder of intellectual development and with absence of functional language
- 6A02.Y Other specified autism spectrum disorder
- 6A02.Z Autism spectrum disorder, unspecified
- 但,DSM-5-TR 應該不開放查詢:[2]https://dsm.psychiatryonline.org/doi/full/10.1176/appi.books.9780890425787.x01_Neurodevelopmental_Disorders
- 不知您可否弄到英文版或中文版的內容?那麼請問此譜系障礙,最常見的亞型(病名)現在公認應稱為什麼?若沒有,那本條目就只好廢了?Yyfroy(留言) 2024年5月21日 (二) 04:19 (UTC)
- @Yyfroy如您需要,我可以提供一份。--Heihaheihaha麻瓜了……(留言) 2024年5月21日 (二) 04:29 (UTC)
- 谢谢您!我刚刚竟然找到了:[3]https://www.mredscircleoftrust.com/storage/app/media/DSM%205%20TR.pdf 大家参详参详!我看了后,没任何建议。目前就是如何将条目【自閉症】有价值的内文,看看是否能适当融入条目【孤独症谱系障碍】中?Yyfroy(留言) 2024年5月21日 (二) 05:34 (UTC)
- DSM-5-TR事實上維基百科圖書館的數據庫有的[事實上就是能自由查看APA網站的DSM-5-TR及一些期刊文章],開放給滿參與條件的編者。不用四處找。--S叔 2024年5月21日 (二) 12:51 (UTC)
- 兄台,感謝你的提示!我也申請進入了!謝謝!Yyfroy(留言) 2024年5月21日 (二) 14:01 (UTC)
- DSM-5-TR事實上維基百科圖書館的數據庫有的[事實上就是能自由查看APA網站的DSM-5-TR及一些期刊文章],開放給滿參與條件的編者。不用四處找。--S叔 2024年5月21日 (二) 12:51 (UTC)
- 谢谢您!我刚刚竟然找到了:[3]https://www.mredscircleoftrust.com/storage/app/media/DSM%205%20TR.pdf 大家参详参详!我看了后,没任何建议。目前就是如何将条目【自閉症】有价值的内文,看看是否能适当融入条目【孤独症谱系障碍】中?Yyfroy(留言) 2024年5月21日 (二) 05:34 (UTC)
- @Yyfroy:ICD-11搜索框里可以直接输入想搜索的词(比如“classic autism”),很多即使被淘汰的词也是能够搜到的,比如输入“simple-type schizophrenia”(本身未列在ICD-11)会自动匹配至“6A20.Z Schizophrenia, episode unspecified”,输入“Asperger”则跳转到“6A02.0”
(类似维百的“重定向”),但“classic autism”却连自动匹配也没有,就是完全没有在这个数据库里。说明被淘汰得很彻底()[原創研究?]DSM-5-TR(英文版)我是在z-lib下载的(应该不算广告吧?),搜索过“classic autism”这个词,没有。--自由雨日(留言) 2024年5月21日 (二) 04:45 (UTC)- @Yyfroy:
最常见的亚型(病名)现在公认应称为什么?
“现在公认”应该是不存在“classic autism”的()在DSM-4-TR(1994)中,有(classic) autism、Asperger、Rett氏障碍和儿童期崩解症四种孤独症类型(都属于广泛性发育障碍PDDs),但DSM-5就没了。ICD-10(1990)中,有儿童期autism、非典型autism、Rett氏综合征、其他儿童期崩解症、伴有智能不足与重复动作的过动症和Asperger,ICD-11也同样删掉了。注:“classic”打括号是因为原文没有“classic”一词,是DSM-5和ICD-11将所有autism子类型合并称“autism spectrum disorder”之后为了区分才将以前的“autism”加上了“classic”。“classic”可能不是“典型”的意思,而是类似“古老”的意思(应该确实是“典型”的意思,因为ICD-10有“非典型孤独症”),而且我怀疑中文地区可能完全没有对应概念,非要称呼的话按中文习惯可能会说成“ICD-10和DSM-4-TR中的孤独症”或“孤独症(旧诊断)”之类的……--自由雨日(留言) 2024年5月21日 (二) 05:09 (UTC)- @Yyfroy:(~)補充:之前没搜索“childhood autism”。这个词在ICD-11中直接“重定向”到整个谱系,在DSM-5-TR就在61页出现了一次(而且也是为了说明其“被淘汰”)。--自由雨日(留言) 2024年5月21日 (二) 05:37 (UTC)
- 根据上面的链接,我找不到 DSM-5-TR 对于 ASD 有分亚型,只有 severity levels 分级?我没有任何建议了!不知您是建议如何将条目【自闭症】较无损地并入【孤独症谱系障碍】?Yyfroy(留言) 2024年5月21日 (二) 05:38 (UTC)
- 这一条目本身的问题也非常大,大段大段的“无来源”内容……我对合并条目没有经验,尤其是这种可靠性都无法保证的内容 囧rz……--自由雨日(留言) 2024年5月21日 (二) 06:03 (UTC)
- 看来英维也在讨论,且他们最先提议的是“反向併入”(Autism spectrum → Autism):[spectrum#Requested move 17 May 2024|https://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Autism_spectrum#Requested_move_17_May_2024] 。连 Asperger syndrome 也被建议取消而併在一起,不过大多人都反对:[spectrum#Proposal to merge Asperger syndrome here|https://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Autism_spectrum#Proposal_to_merge_Asperger_syndrome_here] 。
- 好乱呀!本来还想慢慢搬,看了後我也不敢动手!Yyfroy(留言) 2024年5月21日 (二) 06:26 (UTC)
- 不是最先提议“反向并入”吧?是2022年6月Autism就已经并入了Autism spectrum(少部分分给classic autism),然后2024年5月(怎么就是最近几天?!好巧)又有人提议将Autism spectrum移动至Autism(Autism在英维自2022年6月只是一个重定向页而已)。这一“更名”应该和我们中维的这个“合并”性质有很大区别。另外,Asperger其实我也一直认为应该并入“孤独症谱系障碍”的!已经被淘汰的过时的诊断就不应该成为独立条目。反而“抑郁障碍”(包含众多疾病的大类)完全应该从“心境障碍”分离出来。但我其实没怎么研究(读)过Asperger条目,所以暂时没提。--自由雨日(留言) 2024年5月21日 (二) 06:38 (UTC)
- @Yyfroy:两年前英维的合并讨论:en:Talk:Autism_spectrum/Archive_4#Merger_proposal;_Outdated_terminology/taxonomy--自由雨日(留言) 2024年5月21日 (二) 07:13 (UTC)
- 这一条目本身的问题也非常大,大段大段的“无来源”内容……我对合并条目没有经验,尤其是这种可靠性都无法保证的内容 囧rz……--自由雨日(留言) 2024年5月21日 (二) 06:03 (UTC)
- @Yyfroy:
- @Yyfroy如您需要,我可以提供一份。--Heihaheihaha麻瓜了……(留言) 2024年5月21日 (二) 04:29 (UTC)
- ( π )题外话:北京大学出版社上个月刚出版了DSM-5-TR(简体)中文版,然而价格贵得离谱 囧rz……而且鉴于DSM-5同译者的拙劣中文翻译,我暂时还不打算买……--自由雨日(留言) 2024年5月19日 (日) 06:15 (UTC)
- 感觉classic autism的内容不多……(英维是大约1/3内容分给了classic autism,其余分给谱系)甚至我对是否要有classic autism这个条目也表示怀疑,因为ICD-11和DSM-5-TR现在都完全搜不到“classic autism”这个词。已经被两大标准完全淘汰的亚型,还有必要独立条目介绍吗……--自由雨日(留言) 2024年5月19日 (日) 04:30 (UTC)
5月20日[编辑]
(±)合併到厦港街道:其内容与厦港街道词条里对厦港区的阐释相比,并无支撑其作为独立词条的多余特殊之处,故建议将该词条合并至厦港街道词条。
- 提交的維基人及時間:向史公哲曰(留言) 2024年4月18日 (四) 08:02 (UTC)
- (○)保留:厦港区与厦港街道并非承继关系。厦港街道所辖地域,仅为厦港区划入思明区的部分。--Perinbaba(留言) 2024年4月18日 (四) 08:10 (UTC)
- 然而厦港街道完全控制了厦港区的主体地域。且改开初期厦港街道的统辖范围与旧厦港区几近一致。最后我个人打算令厦港街道这一词条介绍“厦港”这一整体的地区概念。--向史公哲曰(留言) 2024年4月18日 (四) 08:29 (UTC)
- (在“厦港街道完全控制了厦港区的主体地域”一説成立的前提下)向史公哲曰所言有理。Sanmosa Szégyen a futás, de hasznos 2024年4月18日 (四) 15:22 (UTC)
- 一个是区,一个是街道,甚至连级别都不一样。--Perinbaba(留言) 2024年4月18日 (四) 15:26 (UTC)
- 倒也不能這樣説,區與縣同級也是改革開放以來的事情,在此以前市轄區與縣轄區是差不多級別的,這種安排沿襲自中華民國把市轄區視作與鄉鎮同級的行政區的處理(這點在現在臺灣的行政區劃中也得到體現)。厦港区作為1950年就不再存在的區,它的行政區劃級別應該與鄉鎮相當才是。Sanmosa Szégyen a futás, de hasznos 2024年4月18日 (四) 15:33 (UTC)
- 即使是這樣,雖然所轄區域差不多,但由於不是簡單的繼承改名關係,也可以不合併。--日期20220626(留言) 2024年4月18日 (四) 22:25 (UTC)
- 我申请词条合并有一个重要原因,即厦港区词条的内容并无独特之处,其他人在厦港街道词条里也可以看到。--向史公哲曰(留言) 2024年4月19日 (五) 02:49 (UTC)
- 即使是這樣,雖然所轄區域差不多,但由於不是簡單的繼承改名關係,也可以不合併。--日期20220626(留言) 2024年4月18日 (四) 22:25 (UTC)
- 倒也不能這樣説,區與縣同級也是改革開放以來的事情,在此以前市轄區與縣轄區是差不多級別的,這種安排沿襲自中華民國把市轄區視作與鄉鎮同級的行政區的處理(這點在現在臺灣的行政區劃中也得到體現)。厦港区作為1950年就不再存在的區,它的行政區劃級別應該與鄉鎮相當才是。Sanmosa Szégyen a futás, de hasznos 2024年4月18日 (四) 15:33 (UTC)
- 一个是区,一个是街道,甚至连级别都不一样。--Perinbaba(留言) 2024年4月18日 (四) 15:26 (UTC)
- 依「由於不是簡單的繼承改名關係」原則可(○)保留「廈港區」。--Kitabc12345 海南 2024年5月17日 (五) 18:44 (UTC)
- 若能将内容扩充,写出与厦港街道内容完全不一样的东西。那么我是支持(○)保留的。然而我查遍了各类资料,都没能发现值得补充的厦港区资料。所以我认为厦港区应该(►)重定向至厦港街道。 (反正里边说的内容,厦港街道词条已经说过一遍了)另外:如果厦港街道与厦港区之间不存在"简单的继承改名关系",那么存在"简单的继承改名关系"的行政区划就近乎没多少了。
- 另外,从内容保留的角度上来看,将厦港区词条改成重定向并不会造成内容的损失。--向史公哲曰(留言) 2024年5月20日 (一) 03:42 (UTC)
- 最后,厦港是一个地区概念。而这个地区概念的行政变迁是可以用一个词条讲清楚的。--向史公哲曰(留言) 2024年5月20日 (一) 03:45 (UTC)
- 顺带一提,简中网络对厦港区的介绍,都是附在"厦港历史"或"厦门行政区划变迁"里的。因此"厦港区存在独特性"这一观点并不合理。--向史公哲曰(留言) 2024年5月20日 (一) 03:50 (UTC)
- 最后,厦港是一个地区概念。而这个地区概念的行政变迁是可以用一个词条讲清楚的。--向史公哲曰(留言) 2024年5月20日 (一) 03:45 (UTC)
- 合併到厦港街道
(±)合併到思明区。僅為思明區用了一段短時間的舊名,沒必要與思明區分立條目敘述
- 提交的維基人及時間:Sanmosa Szégyen a futás, de hasznos 2024年4月18日 (四) 14:42 (UTC)
- (○)保留:与目前的思明区的管辖区域大不相同。沙县和沙县区这种疆域完全一致的,都能拆成两个条目,何况这个。--Perinbaba(留言) 2024年4月18日 (四) 14:45 (UTC)
- 只是改了個名就能分立條目會不會也太誇張了些?換作是其他人的話我都能直接說這是濫建條目了。Sanmosa Szégyen a futás, de hasznos 2024年4月18日 (四) 14:48 (UTC)
- 保加利亚共产党改名为保加利亚社会党,阿尔巴尼亚劳动党改名为阿尔巴尼亚社会党,也是另起一个条目。--Perinbaba(留言) 2024年4月18日 (四) 14:52 (UTC)
- 政黨跟行政區劃能是一回事嗎?Sanmosa Szégyen a futás, de hasznos 2024年4月18日 (四) 14:55 (UTC)
- 永福县 (福建)和永泰县,归化县 (福建)和明溪县,也只是改个名,但也另起一个条目。--Perinbaba(留言) 2024年4月18日 (四) 14:57 (UTC)
- 見上。Sanmosa Szégyen a futás, de hasznos 2024年4月18日 (四) 14:57 (UTC)
- 這個單純改名可以合併,但前面厦西区等疆域不一致且非單純改名的舊行政區不應該合併。--日期20220626(留言) 2024年4月19日 (五) 00:16 (UTC)
- 見上。Sanmosa Szégyen a futás, de hasznos 2024年4月18日 (四) 14:57 (UTC)
- 永福县 (福建)和永泰县,归化县 (福建)和明溪县,也只是改个名,但也另起一个条目。--Perinbaba(留言) 2024年4月18日 (四) 14:57 (UTC)
- 政黨跟行政區劃能是一回事嗎?Sanmosa Szégyen a futás, de hasznos 2024年4月18日 (四) 14:55 (UTC)
- 保加利亚共产党改名为保加利亚社会党,阿尔巴尼亚劳动党改名为阿尔巴尼亚社会党,也是另起一个条目。--Perinbaba(留言) 2024年4月18日 (四) 14:52 (UTC)
- 只是改了個名就能分立條目會不會也太誇張了些?換作是其他人的話我都能直接說這是濫建條目了。Sanmosa Szégyen a futás, de hasznos 2024年4月18日 (四) 14:48 (UTC)
- (=)中立某敌对网站上曾经闹过一阵子有关曾经行政区划名称能否合并入现时名称(主要是跟街道、镇和乡有关),建议Wikipedia:互助客栈/条目探讨进一步讨论?--Liuxinyu970226(留言) 2024年4月29日 (一) 05:16 (UTC)
- (○)傾向保留,另意见同上。----FradonStar|八闽风云 2024年4月29日 (一) 05:31 (UTC)
- 雖中心區、向陽區僅思明區前稱,惟仍代表廈門市區劃沿革。原則為避免過度細分,但亦倡獨特事物另立條目。若此兩區具有足夠獨特意義,值得單獨呈現,本可予(○)傾向保留。整體而言,在兼顧整體編撰原則下,得視其價值所在而定。--Kitabc12345 海南 2024年5月17日 (五) 18:49 (UTC)
- 我只能说,如果这个先河一开,所有文革地名都可以独立成词条了。--向史公哲曰(留言) 2024年5月20日 (一) 03:55 (UTC)
- 傾向(±)合併到思明區,這個算是有明顯的繼承關係,而且一直都是「市轄區」,沒有需要分開幾個條目。但準則確實有點難定,每個條目都可能不同,但市轄區這個行政區劃是近代的東西,用途上大致相約,就傾向不用另開條目。-- Sun8908 2024年5月20日 (一) 08:39 (UTC)
- 合併到思明区
5月21日[编辑]
来源搜索:「"湯詠芝"」——Google:网页、新闻、学术、图书、图片;百度:网页、新闻、学术、图片;知网工具书;JSTOR;维基百科图书馆
(×)删除理據:沒有足夠的可靠資料來源能夠讓這個條目符合Wikipedia:關注度中的標準
- 提报以上关注度不足条目的維基人及時間:日期20220626(留言) 2024年5月21日 (二) 00:24 (UTC)
(±)合併到谦年传说全国演唱会2008上海站。只有一场的演唱会,合并即可
- 提交的維基人及時間:Tim Wu(留言) 2024年5月21日 (二) 01:16 (UTC)
- 那将"谦年传说全国演唱会2008上海站"合并到"谦年传说"页面中? 演唱会为主页?--NotNowAndYet(留言) 2024年5月21日 (二) 15:32 (UTC)
- 同上,支持将“谦年传说全国演唱会2008上海站”合并到“谦年传说”。--BigBullfrog(𓆏) 2024年5月27日 (一) 23:00 (UTC)
原标题为:维新体制
(±)合併到十月维新。这二者指代的完全是同一件事。
- 提交的維基人及時間:Coddlebean(留言) 2024年4月19日 (五) 13:13 (UTC)
- (!)意見,維新體制是特別指1972年12月27日到1980年10月27日在大韓民國實施的政治體制,也就是大韓民國憲法第八次(版本),而十月維新是指朴正熙對其自身政權發起的自我政變的事件。這兩者雖然相關,但是在時間跨度上有差異。如果真的要合併,也應該是第四共和國和維新體制合併(尤其是中維沒有那麼多篇幅還有描述的情況下)。維基修改器❯❯❯公文來信 2024年4月19日 (五) 13:31 (UTC)
- 有道理,同意(±)合併至第四共和國 (大韓民國)--Coddlebean(留言) 2024年4月19日 (五) 13:46 (UTC)
- 機器人修正了該存廢討論的段落標題。因為該標題的繁簡用字與被提刪頁面不同。--A2093064-bot(留言) 2024年4月19日 (五) 15:06 (UTC)
- 條目較短,支持(±)合併至第四共和國 (大韓民國)。Sanmosa Szégyen a futás, de hasznos 2024年4月20日 (六) 02:58 (UTC)
- 或者學韓語維基那樣以憲法的角度改寫為「大韓民國憲法第八號」。--日期20220626(留言) 2024年4月20日 (六) 03:57 (UTC)
- (!)意見,這個方案我更傾向(似乎更中性),如果社群共識採納閣下的主張,我願意參與改寫。不過我後來想了想,維新體制有兩個面向,一個是上面的第四共和國(因為這個體制實施後對韓國在跟北方金日成政權的經濟比較更拉大了),一個是閣下說的憲政層面(單獨敘述和評價這個第八號版本的憲法,對韓國之後的憲政帶來的影響還有同時期跟北方金日成政權的制度比較失去了優勢。)閣下提出的意見是另一個思路。不知道有無兼顧兩者的方案? --維基修改器❯❯❯公文來信 2024年4月20日 (六) 04:00 (UTC)
- 1987年是五共啊大哥--Coddlebean(留言) 2024年5月18日 (六) 00:59 (UTC)
- (±)合併至第四共和國 (大韓民國)
(×)删除理據:Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2024/04/22#戴震_(企业家)以无共识关闭,故再次提出。
上次提删理由为:WP:SOAP。央广网来源是商业文宣/软广告。条目内堆砌的每日经济新闻、新华网1等来源均是附带提及,其它来源显然无关。仅新华网2尚可,但也不构成有效介绍。
上次提删后,有IP用户替换多个来源,但来源质量没有改观。其中:华夏能源网澎湃1新华网中国证券网看起来都是商业公关文宣;青岛新闻网澎湃2是介绍“2022胡润百富榜”时提及人物,难看作有效介绍(青岛新闻网可能勉强算作);界面新闻是关于“能链”上市的报道,几乎没有对人物的介绍;东方财富网是证券公司对“能链”的证券研究报告;清华五道口是EMBA项目宣传册。
文中的头衔描述也很有问题,例如“《2022胡润百富榜》数据显示,他的个人财富为50亿元人民币”,但人物位于该榜单的第一千多位[4]。又称“2022年11月参加第27届联合国气候变化大会(COP27)”,但与会者可能有数百上千人[5]。至于“中华全国工商联新能源商会副会长”,该商会有数十位副会长[6],全国工商联有数十个商会[7],粗略推算副会长数量可能也有数百近千。文中两次提及“清华EMBA”学位,信息框又注明母校是“清华五道口”,但却没有提及第一学历及母校,显有故意误导之意。
综上所述,宣传意图明显,且未见收录作为独立人物条目的价值。
- 提交的維基人及時間:虹易(留言) 2024年5月11日 (六) 03:11 (UTC)
- 东方财富上的分析报告,请解释不符合关注度的原因,‘有效介绍要比顺带提及深入,但可能会较专门阐述浅显一些’,不需要专门介绍的来源。--YFdyh000(留言) 2024年5月11日 (六) 04:32 (UTC)
- @YFdyh000:首先,该证券“研究报告”的研究对象是“能链”公司。此类文章应当有一定的固有结构,高级管理层的基本信息应当是必须包含的基本信息。若以此佐证此条目人物的关注度,则也能佐证其它高管的关注度。其它针对上市公司的证券研究报告也能证明其它上市公司高管的关注度。其次,我虽然不是证券业从业人员,无法对这类“研究报告”性质作出专业性判断。但该报告开篇即有“‘连接及服务’打造一站式解决方案,多元化业务构筑立体化充电网络生态”、“创新业务+出海开启第二增长曲线”、“巩固领先地位、强化光储充布局”、“中国充电服务领导者,迎来高速增长黄金期”等可靠新闻报道和学术出版物中不会出现的显然偏颇的倾向性描述,则从其性质上看就不太可能满足WP:RS标准。再次,该报告文末即称“本报告中的信息均来源于我们认为可靠的已公开资料,但天风证券对这些信息的准确性及完整性不作任何保证”,依常理推断,关于人物的基本介绍可能来自于人物的自我介绍或上市公司自行披露的资料。--虹易(留言) 2024年5月11日 (六) 05:24 (UTC)
- 我暂时不觉得高管信息的有效介绍不能当成关注度来源,不过可以存疑。关于信息中立性,我是考虑到“分析师声明”的部分。“我们认为可靠的已公开资料”的审计查证能力,相较媒体报道,不确定。细看确实,来自公开披露,有小字“资料来源”。那么对“倾向删除”我不反对。--YFdyh000(留言) 2024年5月11日 (六) 05:55 (UTC)
- 补充关于界面新闻的问题:作者「牛刀财经」的标记为“界面官方财经号”。我起初以为这可能是“界面新闻”的一个板块。但我发现“牛刀财经”在很多不同的自媒体平台都设有账号,且没有注明和“界面新闻”相关。我又发现一个“华商韬略”的“界面官方财经号”,自己设有官网,自称就是从事企业转播的自媒体。所以这里“界面官方财经号”应该是指通过企业认证的自媒体,而非“界面官方”,不是可靠来源。--虹易(留言) 2024年5月13日 (一) 02:14 (UTC)
- @YFdyh000:首先,该证券“研究报告”的研究对象是“能链”公司。此类文章应当有一定的固有结构,高级管理层的基本信息应当是必须包含的基本信息。若以此佐证此条目人物的关注度,则也能佐证其它高管的关注度。其它针对上市公司的证券研究报告也能证明其它上市公司高管的关注度。其次,我虽然不是证券业从业人员,无法对这类“研究报告”性质作出专业性判断。但该报告开篇即有“‘连接及服务’打造一站式解决方案,多元化业务构筑立体化充电网络生态”、“创新业务+出海开启第二增长曲线”、“巩固领先地位、强化光储充布局”、“中国充电服务领导者,迎来高速增长黄金期”等可靠新闻报道和学术出版物中不会出现的显然偏颇的倾向性描述,则从其性质上看就不太可能满足WP:RS标准。再次,该报告文末即称“本报告中的信息均来源于我们认为可靠的已公开资料,但天风证券对这些信息的准确性及完整性不作任何保证”,依常理推断,关于人物的基本介绍可能来自于人物的自我介绍或上市公司自行披露的资料。--虹易(留言) 2024年5月11日 (六) 05:24 (UTC)
(×)删除理據:问题同上,均属于“能链”。看起来都是未披露有偿编辑。
- 提交的維基人及時間:虹易(留言) 2024年5月11日 (六) 03:21 (UTC)
- (=)中立 提删理由不充分。《财富》杂志上榜[8][9](我知道这个介绍程度不足)。--YFdyh000(留言) 2024年5月11日 (六) 04:40 (UTC)
- 第一个新华网的报道看起来也是典型的商业公关文宣。而这个“财富”40岁榜单本身的影响力和受认可程度看起来就存疑。以新华网宣传稿中的描述“该榜单被称为‘商业巨星摇篮’”为关键字检索[10],可以看到文风、标题、描述均类同的涉及不同人物的大量宣传性显著的文宣稿件,可推断为有组织的商业运作。--虹易(留言) 2024年5月11日 (六) 05:35 (UTC)
- 和这篇新华网报道一字不差、配图一致的稿件于同日早些时候刊于中国新闻网[11]。两者均未注明转载。由此可推断两者均为商业公关文宣,可能由企业或公关公司提供写好的通稿给媒体发表。--虹易(留言) 2024年5月11日 (六) 05:44 (UTC)
- 对于他们可能共享稿件、发通稿或公关稿,我不反对。“商业巨星摇篮”一直在用[12]。只是对该榜单及当前条目内容是否算可靠、有关注稍有疑问。严谨来说确实独立性可疑。--YFdyh000(留言) 2024年5月11日 (六) 06:04 (UTC)
- 和这篇新华网报道一字不差、配图一致的稿件于同日早些时候刊于中国新闻网[11]。两者均未注明转载。由此可推断两者均为商业公关文宣,可能由企业或公关公司提供写好的通稿给媒体发表。--虹易(留言) 2024年5月11日 (六) 05:44 (UTC)
- 第一个新华网的报道看起来也是典型的商业公关文宣。而这个“财富”40岁榜单本身的影响力和受认可程度看起来就存疑。以新华网宣传稿中的描述“该榜单被称为‘商业巨星摇篮’”为关键字检索[10],可以看到文风、标题、描述均类同的涉及不同人物的大量宣传性显著的文宣稿件,可推断为有组织的商业运作。--虹易(留言) 2024年5月11日 (六) 05:35 (UTC)
- 列入「2023年40位40歲以下的商界精英」,可視為獲得一定程度的社會關注度和公眾認可。--Kitabc12345 海南 2024年5月17日 (五) 18:32 (UTC)
- 虽然《财富》杂志有影响力,但这一“2023年40位40歲以下的商界精英”表单看起来完全是商业性运作的结果,其本身都不一定能符合关注度指引。--虹易(留言) 2024年5月19日 (日) 12:20 (UTC)
- (×)删除,商业公关,“40位40岁以下的商界精英”可以自行申报--桃花影落飞神剑(留言) 2024年5月21日 (二) 03:37 (UTC)
来源搜索:「"道本语单词列表"」——Google:网页、新闻、学术、图书、图片;百度:网页、新闻、学术、图片;知网工具书;JSTOR;维基百科图书馆
(×)删除理據:條目現有的可靠資料來源未能證明條目滿足《關注度指引》的要求
- 提报以上关注度不足条目的維基人及時間:Sanmosa 全方貧工之聯合 2024年5月11日 (六) 03:26 (UTC)
- 如果出自该语言词典,不满足关注度的理由?--YFdyh000(留言) 2024年5月11日 (六) 04:48 (UTC)
- 我很懷疑有效介紹是否真的存在,而且就算有效介紹存在,這樣的來源恐怕也不獨立於主題實體。Sanmosa 全方貧工之聯合 2024年5月12日 (日) 01:24 (UTC)
- 词典不作有效介绍吗。一门语言怎么主题实体,当成一门发明、发明人?道本语好像是个社群项目。对于布道人的出版物是否算不独立,有点不好说,对于小众事物而言,似乎难有外界的专业性来源,虽然要求其他的有效介绍(报道)好像也很合理,但“单词列表”没办法吧。--YFdyh000(留言) 2024年5月12日 (日) 05:18 (UTC)
- 有時候你的話發出去之後檢查一下,「一门语言怎么主题实体,当成一门发明、发明人?」看不懂這句話想說什麼。--日期20220626(留言) 2024年5月12日 (日) 07:06 (UTC)
- 我是说当A发明一种语言,B积极推广和研究这门语言,不能肯定B与该语言有实质关系吧。“有明显利益冲突”说不好,布道者可能有利益倾向。--YFdyh000(留言) 2024年5月12日 (日) 07:22 (UTC)
- 如果B是自願的話,他出版的著作應該可以算是獨立於道本語的來源。這和站內的真人傀儡判斷有一些相似,只有明確證據表明A指示B做事情,B跟著做,才能算B是A的真人傀儡。--日期20220626(留言) 2024年5月12日 (日) 07:28 (UTC)
- 我是说当A发明一种语言,B积极推广和研究这门语言,不能肯定B与该语言有实质关系吧。“有明显利益冲突”说不好,布道者可能有利益倾向。--YFdyh000(留言) 2024年5月12日 (日) 07:22 (UTC)
- 有時候你的話發出去之後檢查一下,「一门语言怎么主题实体,当成一门发明、发明人?」看不懂這句話想說什麼。--日期20220626(留言) 2024年5月12日 (日) 07:06 (UTC)
- 條目注釋提到了來源,但是無法確定來源是否是發明道本语的相關人士所寫,如果不是的話,來源是不存在利益衝突的。--日期20220626(留言) 2024年5月12日 (日) 07:13 (UTC)
- 既然條目的詞彙列表來源無利益衝突,可(○)保留此條目記錄該語言基本情況,因為作為語言詞彙列表,即使缺乏媒體報導,只要來源為專業詞典或語言學出版物,亦符合收錄小眾語言基本信息的原則,無需過多其他獨立證明。--Kitabc12345 海南 2024年5月17日 (五) 18:27 (UTC)
- 词典不作有效介绍吗。一门语言怎么主题实体,当成一门发明、发明人?道本语好像是个社群项目。对于布道人的出版物是否算不独立,有点不好说,对于小众事物而言,似乎难有外界的专业性来源,虽然要求其他的有效介绍(报道)好像也很合理,但“单词列表”没办法吧。--YFdyh000(留言) 2024年5月12日 (日) 05:18 (UTC)
- 我很懷疑有效介紹是否真的存在,而且就算有效介紹存在,這樣的來源恐怕也不獨立於主題實體。Sanmosa 全方貧工之聯合 2024年5月12日 (日) 01:24 (UTC)
- (○)保留,不存在利益衝突。--☥⚕20204622⚚⚘⸻𒀯космос♾ 2024年5月16日 (四) 17:11 (UTC)
- 如果大部分是原创研究,个人推荐(►)移动到维基学院。--Liuxinyu970226(留言) 2024年5月19日 (日) 02:45 (UTC)
(±)合併到tripleS。不具备独立关注度
- 提交的維基人及時間:Hercoffee(留言) 2024年5月11日 (六) 05:37 (UTC)
- 她有獨立的影視作品。--日期20220626(留言) 2024年5月12日 (日) 07:15 (UTC)
- (○)保留「李知禹」條目的理據如下:維基百科的關注度標準要求收錄「近期活躍的公眾人物」。李知禹作為韓國女子組合tripleS的成員,在近期活躍於影視作品及音樂比賽領域,具有一定的公眾關注度。李知禹雖然主要是作為tripleS成員而知名,但她也有一些獨立的影視作品經歷,如參與《放學後心動》等,具有一定的個人特點和獨立性。相比直接合併至tripleS條目,單獨設立李知禹條目可以更突出其個人經歷和特色,有利於對其個人履歷和貢獻的完整呈現。李知禹雖然影視作品關注度略有不足,但其參與音樂比賽的經歷,如《Queendom Puzzle》,仍達到了可以單獨條目的水準。對於一些新晉公眾人物,維基百科應該給予適當的機會,通過保留單獨條目的方式,促進其知名度提升及條目內容的逐步完善。綜上所述,保留「李知禹」條目符合維基百科的關注度、獨立性、完整性以及功利性等方針要求,有利於更好地展現這位新興女明星的履歷與成就。--Kitabc12345 海南 2024年5月17日 (五) 18:08 (UTC)
(○)保留 她有獨立的影劇作品,也有獨立參加比賽的經歷。夢我阿須羅鳳凰(留言) 2024年5月12日 (日) 07:38 (UTC)
- 《放学后心动》的经历应该符合关注度要求[13],《Queendom Puzzle》略有不足[14],影剧作品关注度不足[15]。--Hercoffee(留言) 2024年5月12日 (日) 09:01 (UTC)
(×)删除理據:前次以無共識暫時保留,但根本沒人提出過保留意見,自然也沒有保留理據。日維與中維都只有引用官網,至今未能証明獨立關注度。
- 提交的維基人及時間:Underconstruction00(留言) 2024年5月11日 (六) 05:47 (UTC)
- (!)意見,不针对该条目,但在维基百科,无共识就是暂时保留,与有没有保留意见无关。--——— 红渡厨(留言・贡献) 2024年5月11日 (六) 16:09 (UTC)
- 無共識就是暫時保留,但暫時保留就是可以再發起討論。如果前次的無共識是基於有兩種爭持的觀點,重新發起討論應當提出新理據,可是前次只有我提出刪除,沒其他人提出任何意見或舉出來源,管理員也沒有解釋為何視作無共識。我只能說至今未能証明獨立關注度,來源未符合維基標準。--Underconstruction00(留言) 2024年5月13日 (一) 10:03 (UTC)
- 根據維基百科規則,無共識情況下應暫保留,雖無有力理由,但給予補充機會證明關注度,故建議(○)暫時保留,請於討論頁提強有力獨立關注度理據,證明符合收錄標準,若長期無法提供,可再提刪除。--Kitabc12345 海南 2024年5月17日 (五) 18:38 (UTC)
(×)删除理據:2016年保留提出的理由是符合維基百科:人物收錄準則:「電視或電影之製片、導演、編劇、以及主要演員或聲優」,但現在根本沒有這種準則,現在怎可能是個導演就能保留。唯一來源是關於劇集的訪問,未有足夠的導演個人有效介紹。
- 提交的維基人及時間:Underconstruction00(留言) 2024年5月11日 (六) 06:14 (UTC)
- @日期20220626@AT--Underconstruction00(留言) 2024年5月11日 (六) 06:16 (UTC)
- (×)傾向删除 除了条目中专访来源,没找到别的来源。--YFdyh000(留言) 2024年5月11日 (六) 07:14 (UTC)
- 原來以前當過製片、導演、編劇、以及主要演員或聲優就可以保留,苦笑。--Factrecordor(留言) 2024年5月11日 (六) 16:39 (UTC)
- 吳賢鍾這種我覺得留下來沒什麼問題的。--日期20220626(留言) 2024年5月12日 (日) 07:44 (UTC)
- 這人執導了多部電視劇,而且新聞當中會有提到他的發言[16]。--日期20220626(留言) 2024年5月12日 (日) 07:23 (UTC)
- 这好像算专访+新闻稿来源。--YFdyh000(留言) 2024年5月12日 (日) 07:38 (UTC)
- 多数韩国电视剧导演、编剧都是这种情况,除了专访、作品新闻发布会之外,很少有其他新闻报道,Category:韩国导演、Category:韩国编剧。--Hercoffee(留言) 2024年5月12日 (日) 09:10 (UTC)
- 所以先前的維基百科:人物收錄準則:「電視或電影之製片、導演、編劇、以及主要演員或聲優」沒什麼問題,不知道誰主張刪掉了。--日期20220626(留言) 2024年5月12日 (日) 09:14 (UTC)
- Special:Diff/68675907 Wikipedia_talk:关注度_(人物)/存檔3#續BIO各項條文。--YFdyh000(留言) 2024年5月12日 (日) 09:28 (UTC)
- 電視或電影之製片、編劇、導演,顯然對電影或電視劇來說是重要人物。--日期20220626(留言) 2024年5月12日 (日) 09:35 (UTC)
- 之前条文的“观众不少于5000人”等条件似乎过于宽松。比如短剧演员、导演?--YFdyh000(留言) 2024年5月12日 (日) 09:44 (UTC)
- 短劇指的是哪種?相聲、小品、脫口秀之類的嗎?--日期20220626(留言) 2024年5月12日 (日) 09:47 (UTC)
- 可以以吳賢鍾這種程度作為判斷標準。--日期20220626(留言) 2024年5月12日 (日) 09:48 (UTC)
- 短剧 (中国),产量很高,播放量可能高,商业化成熟,但制作人员未必被大众熟知。我觉得难有确定性标准,仅以播放量对某些题材或者国家人口疑似不公平,以播放平台也难。也许短剧不算这个“电视或电影”?那么“网络大电影”是否存在类似问题。电视或电影很模糊的感觉,如果我非说电视广告、电视综艺是电视节目。--YFdyh000(留言) 2024年5月12日 (日) 10:05 (UTC)
- 那就單獨拿出導演、編劇好了。其他製作人員相對不是很重要。--日期20220626(留言) 2024年5月12日 (日) 10:12 (UTC)
- 我指所有人员可能都不被熟知(没有关注度来源),包括导演甚至主要演员。--YFdyh000(留言) 2024年5月12日 (日) 10:20 (UTC)
- 抖音或微視裡面的短劇那種就算了。--日期20220626(留言) 2024年5月12日 (日) 10:23 (UTC)
- 你們的討論若成事,可以大平反。但方針還沒改,則無保留理據。--Underconstruction00(留言) 2024年5月13日 (一) 09:53 (UTC)
- 抖音或微視裡面的短劇那種就算了。--日期20220626(留言) 2024年5月12日 (日) 10:23 (UTC)
- 我指所有人员可能都不被熟知(没有关注度来源),包括导演甚至主要演员。--YFdyh000(留言) 2024年5月12日 (日) 10:20 (UTC)
- 那就單獨拿出導演、編劇好了。其他製作人員相對不是很重要。--日期20220626(留言) 2024年5月12日 (日) 10:12 (UTC)
- 短剧 (中国),产量很高,播放量可能高,商业化成熟,但制作人员未必被大众熟知。我觉得难有确定性标准,仅以播放量对某些题材或者国家人口疑似不公平,以播放平台也难。也许短剧不算这个“电视或电影”?那么“网络大电影”是否存在类似问题。电视或电影很模糊的感觉,如果我非说电视广告、电视综艺是电视节目。--YFdyh000(留言) 2024年5月12日 (日) 10:05 (UTC)
- 之前条文的“观众不少于5000人”等条件似乎过于宽松。比如短剧演员、导演?--YFdyh000(留言) 2024年5月12日 (日) 09:44 (UTC)
- 電視或電影之製片、編劇、導演,顯然對電影或電視劇來說是重要人物。--日期20220626(留言) 2024年5月12日 (日) 09:35 (UTC)
- Special:Diff/68675907 Wikipedia_talk:关注度_(人物)/存檔3#續BIO各項條文。--YFdyh000(留言) 2024年5月12日 (日) 09:28 (UTC)
- 所以先前的維基百科:人物收錄準則:「電視或電影之製片、導演、編劇、以及主要演員或聲優」沒什麼問題,不知道誰主張刪掉了。--日期20220626(留言) 2024年5月12日 (日) 09:14 (UTC)
- 多数韩国电视剧导演、编剧都是这种情况,除了专访、作品新闻发布会之外,很少有其他新闻报道,Category:韩国导演、Category:韩国编剧。--Hercoffee(留言) 2024年5月12日 (日) 09:10 (UTC)
- 这好像算专访+新闻稿来源。--YFdyh000(留言) 2024年5月12日 (日) 07:38 (UTC)
- (○)保留「吳賢鍾」條目的理據如下,在2016的維基百科人物收錄準則中,「電視或電影之製片、導演、編劇、以及主要演員或聲優」已被認定為具有收錄價值的人物類型之一。吳賢鍾作為資深電視劇導演,其條目符合這一準則。儘管吳賢鍾的知名度可能不及一些明星演員,但他在業界的影響力和地位仍不可忽視,同時他的發言和作品也會在相關的新聞報導中得到提及。這些都是支持單獨條目建設的重要素材。即便相關的新聞報導或訪問內容有限,但作為一位專業的電視劇導演,吳賢鍾的個人經歷和創作經歷仍有一定價值,值得在維基百科上予以保留和呈現。如果刪除吳賢鍾的條目,可能會使維基百科在收錄該類型人物方面存在缺漏,不利於對韓國電視劇製作圈的全面呈現。總的來說,保留「吳賢鍾」條目符合維基百科關注度、收錄準則、可靠性和百科全書性的要求,雖然他的知名度可能不夠高,但作為一位專業的電視劇導演,他仍有保留的價值。--Kitabc12345 海南 2024年5月17日 (五) 18:11 (UTC)
- 您不要总是照搬ChatGPT或类似的AI模型的回答啊--百無一用是書生 (☎) 2024年5月18日 (六) 11:00 (UTC)
- ChatGPT其實是傾向保留大部分條目?--日期20220626(留言) 2024年5月18日 (六) 11:23 (UTC)
- ChatGPT的回答其实就是非常圆滑,说的是有道理,但很多时候无法落地执行--百無一用是書生 (☎) 2024年5月18日 (六) 11:35 (UTC)
- 也不是,其實非常智能,我嘗試問過,其實他是傾向刪除。。。--Kitabc12345 海南 2024年5月21日 (二) 20:27 (UTC)
- 鍵盤故障,廣東話口語輸入直接在社群發文或許難以讓他人明白,因為需翻譯為普通話,故此,交由人工智能翻譯為普通話,我沒有生成ai的回答,但可能有些時候被ai添加了一些他自己的語言,我會多加注意,深感致歉。--Kitabc12345 海南 2024年5月21日 (二) 20:26 (UTC)
- ChatGPT其實是傾向保留大部分條目?--日期20220626(留言) 2024年5月18日 (六) 11:23 (UTC)
- 您不要总是照搬ChatGPT或类似的AI模型的回答啊--百無一用是書生 (☎) 2024年5月18日 (六) 11:00 (UTC)
(×)删除理據:此条目无可靠来源支持。
- 提交的維基人及時間:注荼 2024年5月11日 (六) 06:33 (UTC)
- (○)暫時保留 有来源但被移除,未经讨论。存在若干中文来源,WP:REFNOTTRUE,应该查证补充。--YFdyh000(留言) 2024年5月11日 (六) 07:29 (UTC)
- (✓)已改善,感謝YFdyh000貢獻。--迴廊彼端(留言) 2024年5月11日 (六) 08:22 (UTC)
- 并未改善。@YFdyh000添加的来源只与条目提及的“汪清县立碑纪念”这一项次要事实对应,只能证明汪清县宣扬“伊田助男”,不能证明传主事迹的真实性。--注荼 2024年5月11日 (六) 08:52 (UTC)
- “传主事迹的真实性”不需要证明,否则您怎么看REFNOTTRUE、分类:存在与否有争议的人物。--YFdyh000(留言) 2024年5月11日 (六) 08:54 (UTC)
- 我还是没明白,可能要劳烦您再结合此条目诠释下您对WP:REFNOTTRUE的理解。我认为处理本条目还要考虑WP:REDFLAG,毕竟条目疑点太多:“助男”、“鳖刚”不符日本姓名习俗,传主自杀动机莫名其妙,检索不得传主家属、“鳖刚”其人及“关东军鳖刚旅团”的任何信息。这些都没有来源的话,我只能把条目内容视为谣言,把您添加的来源中提及的对传主的纪念视为闹剧。--注荼 2024年5月11日 (六) 09:03 (UTC)
- 这个问题我有注意到。某些流传已久或有争议的事情会存在说法不一。“非同寻常的断言”指不要仅依靠可疑的来源作断言(肯定某件事),但引明可靠出处、作为其声称,可能就不是断言,因为只需确认声称存在。“但如果该内容是重要的少数观点,一般来说,不应当删除,而应按比重提及该内容,并同时提供有关理据,说明该内容被其他可靠来源认为有误。”,该条目很多内容至少是重要的观点,并且条目中指称内容有误应依据可靠来源。对于说法不一的情况,条目内可分别阐述和备注,我稍后可以补一些。Wikipedia:准确性争议--YFdyh000(留言) 2024年5月11日 (六) 09:21 (UTC)
- 容易搜到的信息我填入条目了。知网上的看了几篇但不是全部。知乎上有多篇质疑[17][18][19](及评论区),其中提到的原始文献我暂时未能查证,而知乎不能作来源。欢迎补充更多可靠的意见来完善该条目,或者讨论页开题。关于可疑而需删除,我想,列出可靠的观点或疑点,对了解和查证很多主题是更有益的。--YFdyh000(留言) 2024年5月11日 (六) 13:46 (UTC)
- 辛苦了。
- 几部出版物我暂时没能检索到(我先前读过《星火燎原》收录的李延禄的相关文章),其余来源我已仔细阅读。但我仍认为这些皆是对李延禄宣称内容的转述或演绎,而未有基于其他视角(日军、日共、共产国际……)的记录,其本质没有什么分别,只能彰显李延禄的故事谣传很广影响很大而已。好比大跃进亩产万斤的宣扬也很多,但它们也只能作为“宣扬”本身的证明,而非“亩产万斤”的可靠来源。
- 目前条目的可证实内容仍不外乎:1、李延禄对“伊田助男”其人其事进行了宣扬;2、汪清县将“伊田助男”视为“烈士”加以纪念、宣传。
- 我仍然认为此条目应被删除。即使此条目最终被保留,也应写明传主是XX组织(人)宣称存在的国际主义战士云云。--注荼 2024年5月11日 (六) 14:24 (UTC)
- 是。按知乎文章来说,有一篇日本人的调查,我还没去找。如前所述,影响很广已足够证明关注度,而影响很广的“谣言”需要可靠来源而非猜测来认定。如果将条目当成介绍该事件而非人物?考虑过修改序言,但,没有足够的可靠来源,我怀疑那可能违背中立性和非原创研究。--YFdyh000(留言) 2024年5月11日 (六) 14:34 (UTC)
- 此外,恕我对您添加的一些内容保留疑问。如
游击区也将此事上报上级,并使其在共产国际第七次代表大会上广为传播。
对应来源的作者包含李延禄,似乎是此内容的第一手来源。另外,您添加的“文献中的差异”与“真实性”章节中的相关分析会否构成原创研究?--注荼 2024年5月11日 (六) 14:32 (UTC)- 也许,但至少是已出版的一手来源、描述性断言?注明据李延禄称?我不确定该怎么表述。差异我觉得是简单计算,虽然也可能有总结成分,可以之后讨论改善。我尽量将找到的有用来源先写上,可能会有点重复或琐碎。真实性标题有犹豫,但您和不少网友确实在质疑真实性嘛,配合内容疑欠准确、扩充章节,标题能也呼应那个二手来源的内容。--YFdyh000(留言) 2024年5月11日 (六) 14:41 (UTC)
- 您提到的质疑观点的相关内容我也看过,特别是史义军的文章,我觉得其考证、论述远胜那些宣传“伊田助男”的文字,只不过史义军的研究主要发表在微博、公众号等平台,我也没敢将其用作质疑观点的可靠来源。
- 维基百科应当证有不证无,所以我仍坚持依据WP:REDFLAG,举证义务在支持传主真实存在的人,他们起码应该说服读者:1933年关东军确实有姓“鳖(龟)冈”的军官,他的部队因为“助男”资敌而被整肃解散;应该提供“烈士”的绝笔(至少有日文文本吧,不是日语维基那个中译日的PDF)……违背情理违反常识解释不通而需要证明的内容实在太多了。
- 总之现在全网对“伊田助男”的讨论就两种:一种是转述李延禄的主旋律文章,如本条目诸来源;另一种是“伊田助男就是有啊就是有”,您前边链接的知乎讨论已经充分体现了,里面还有拿日文维基百科说事的 囧rz……--注荼 2024年5月11日 (六) 15:04 (UTC)
- 日文維基說他是日本共產黨員,如果是日共黨員做出這種事情,反而不覺得奇怪。--日期20220626(留言) 2024年5月12日 (日) 08:05 (UTC)
- 我还是没明白,可能要劳烦您再结合此条目诠释下您对WP:REFNOTTRUE的理解。我认为处理本条目还要考虑WP:REDFLAG,毕竟条目疑点太多:“助男”、“鳖刚”不符日本姓名习俗,传主自杀动机莫名其妙,检索不得传主家属、“鳖刚”其人及“关东军鳖刚旅团”的任何信息。这些都没有来源的话,我只能把条目内容视为谣言,把您添加的来源中提及的对传主的纪念视为闹剧。--注荼 2024年5月11日 (六) 09:03 (UTC)
- “传主事迹的真实性”不需要证明,否则您怎么看REFNOTTRUE、分类:存在与否有争议的人物。--YFdyh000(留言) 2024年5月11日 (六) 08:54 (UTC)
- 并未改善。@YFdyh000添加的来源只与条目提及的“汪清县立碑纪念”这一项次要事实对应,只能证明汪清县宣扬“伊田助男”,不能证明传主事迹的真实性。--注荼 2024年5月11日 (六) 08:52 (UTC)
- 這個人前幾個禮拜在知乎上刷到過,有人在知乎表示此人事跡可疑。這個條目可以把正反方的觀點都寫進去,如果有可靠來源支撐的話。目前我傾向於此人是被杜撰出來的,但汪清縣當地也的確去紀念這一虛構出來的人,至少文章可以保留,但內容要調整,應該暗示此人是虛構的。--日期20220626(留言) 2024年5月12日 (日) 07:48 (UTC)
- 反方观点的来源我没找到副本。基本上赞成。有人认为王明说法的不一致是刻意为其隐瞒身份,见讨论页,但日期地点数量不该都不一致吧。对于该条目的情况,我想起陈俊 (唐朝)这种。--YFdyh000(留言) 2024年5月12日 (日) 09:58 (UTC)
- 對「伊田助男」條目的處理建議如下,(○)保留此條目,但明確標示其內容可能存在爭議和不確定性。在條目中詳細介紹傳主事跡的多種觀點和論述,包括支持和質疑的觀點,力求客觀中立地呈現此人物的歷史地位和相關爭議。縱使現有可靠來源有限,但由於此人物在特定地域和群體中已具有相當知名度和影響力,作為一個備受爭議的歷史人物,仍值得在維基百科上予以記錄和討論。(引述Wikipedia:關注度)對於一些不符合日本人名慣例、缺乏家屬證實等疑點,應予以明確指出,並引用可靠的質疑觀點,而非簡單地否定或刪除此條目。如果未來出現新的可靠證據,可對條目內容進行適當修改和補充。相反,如果仍無法找到足夠的支持性證據,也可以考慮將條目保留為「存在與否有爭議的人物」的形式。在保留此條目的前提下,應當在條目中詳細呈現相關的支持和質疑觀點,並對存在的疑點予以明確標示,力求客觀中立地介紹這一存在爭議的歷史人物。Kitabc12345 海南 2024年5月17日 (五) 18:13 (UTC)
(×)删除理據:关注度提报到期,我仍认为现有来源无法证明关注度。
- 提交的維基人及時間:Kcx36(留言) 2024年5月21日 (二) 03:00 (UTC)
- 大纪元那个链接我点不开,换了几个浏览器也不行。剩下两个来源确实无法构成有效介绍。--——— 红渡厨(留言・贡献) 2024年5月21日 (二) 03:18 (UTC)
- 來源的確沒有介紹人物履歷,但他是中央警衛局副局長,還是挺重要的一個人物。--日期20220626(留言) 2024年5月21日 (二) 22:22 (UTC)
转交自快速删除候选,原提交人提交(×)删除理据:A1: 内容空泛(包括但不限於沒有定義)
轉交理由:有基础内容,不符A1
- 提交的維基人及時間:Tiger(留言) 2024年5月21日 (二) 13:52 (UTC)
- 不是A1,而且根據來源1,似乎有關注度。--日期20220626(留言) 2024年5月21日 (二) 22:24 (UTC)
5月22日[编辑]
(×)删除理據:原创概念,搜索只能找到自媒体文章
- 提交的維基人及時間:Aggie Dewadipper 2024年5月12日 (日) 04:41 (UTC)
- @Dewadipper:我搜到不少政府網頁提到“廣西沿海地區”這個詞,“原創概念”之說恐怕言過其實。但根據這條目裏的説法,“廣西沿海地區”與“欽廉地區”應該是同義詞。Sanmosa 全方貧工之聯合 2024年5月12日 (日) 05:38 (UTC)
- 广西壮族自治区2007年海洋环境质量公报第21頁將“廣西沿海地區”定義為北海、欽州、防城港三個地級市,與欽廉地區基本重合。Sanmosa 全方貧工之聯合 2024年5月12日 (日) 05:41 (UTC)
- 重定向即可。--日期20220626(留言) 2024年5月12日 (日) 22:31 (UTC)
- (►)重定向到欽廉地區,內容應該更新一下。--Nostalgiacn(留言) 2024年5月30日 (四) 14:12 (UTC)
来源搜索:「"黃美娥"」——Google:网页、新闻、学术、图书、图片;百度:网页、新闻、学术、图片;知网工具书;JSTOR;维基百科图书馆
(×)删除理據:沒有足夠的可靠資料來源能夠讓這個條目符合Wikipedia:關注度中的標準
- 提报以上关注度不足条目的維基人及時間:WPCD-DTV 2024年5月1日 (三) 00:08 (UTC)
- (!)意見,曾经获得巫永福獎[20],算不算符合WP:關注度 (學者)要求的的奖项?--O-ring(留言) 2024年5月1日 (三) 05:24 (UTC)
- 不是国际或国家级奖项。--YFdyh000(留言) 2024年5月1日 (三) 17:31 (UTC)
- “一些略为逊色的证明学者具备高学术地位的奖项也可被用于证明学者满足标准,例如知名学术机构或基金会颁发的奖项、荣誉、奖金……”--O-ring(留言) 2024年5月2日 (四) 03:18 (UTC)
- 我看后面的例子都是国家承办或者国际奖项,所以觉得……不确定如何衡量“知名学术机构或基金会”。--YFdyh000(留言) 2024年5月2日 (四) 13:05 (UTC)
- “一些略为逊色的证明学者具备高学术地位的奖项也可被用于证明学者满足标准,例如知名学术机构或基金会颁发的奖项、荣誉、奖金……”--O-ring(留言) 2024年5月2日 (四) 03:18 (UTC)
- 不是国际或国家级奖项。--YFdyh000(留言) 2024年5月1日 (三) 17:31 (UTC)
(×)删除理據:无法开拍不符合电视剧关注度要求NT:DRAMA
- 提交的維基人及時間:Hercoffee(留言) 2024年5月12日 (日) 13:01 (UTC)
- 先移到草稿吧。--GZWDer(留言) 2024年5月22日 (三) 13:11 (UTC)
(×)删除理據:可能屬過度分類,一些文化的人名(如西班牙人名)一般都含母姓,都需要歸入嗎?而對於習慣上依從父母之一姓氏的,亦未見將隨母姓者專門分為一類之必要。
- 提交的維基人及時間:紺野夢人 2024年5月22日 (三) 08:59 (UTC)
(×)删除理據:Template:南京中已有“公园湖泊”一节,完全可以合并进去
- 提交的維基人及時間:百無一用是書生 (☎) 2024年5月22日 (三) 12:46 (UTC)
- (×)删除,已有相关内容。--Shwangtianyuan 不忘初心 牢记使命 2024年5月22日 (三) 15:41 (UTC)
- 我倒觉得应该反过来,模板:南京(×)删除,Template:南京湖泊(○)保留,拿模板来框一个城市的所有内容,根本框不完。不如多搞一些类似于Template:南京湖泊这种能够细分到具体事物的模板。--——— 红渡厨(留言・贡献) 2024年5月22日 (三) 17:11 (UTC)
- 我不这么认为吧,一个城市,或者一个省份主题的模板已经够用,除非有特殊主题。--Shwangtianyuan 不忘初心 牢记使命 2024年5月23日 (四) 15:44 (UTC)
- {{南京}}的主要问题是收录标准不明,如果只收录最重要(最具知名度)的条目,似乎与{{南京湖泊}}并不冲突;如果收录关于南京的所有条目,显然不可能。--曾晋哲(留言·Q) 2024年5月25日 (六) 10:39 (UTC)
- 這種主題式導航模板,基本上整理得好都可以保留。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・學生會) 2024年5月25日 (六) 13:57 (UTC)
- 认可曾晋哲阁下说法。--——— 红渡厨(留言・贡献) 2024年5月26日 (日) 01:15 (UTC)
- {{南京}}的主要问题是收录标准不明,如果只收录最重要(最具知名度)的条目,似乎与{{南京湖泊}}并不冲突;如果收录关于南京的所有条目,显然不可能。--曾晋哲(留言·Q) 2024年5月25日 (六) 10:39 (UTC)
- 我不这么认为吧,一个城市,或者一个省份主题的模板已经够用,除非有特殊主题。--Shwangtianyuan 不忘初心 牢记使命 2024年5月23日 (四) 15:44 (UTC)